Josep Pàmies (Balaguer, 1948) llega a la entrevista pausado, «tengo que ir despacio, por el corazón», dice mientras cuenta que lleva un marcapasos porque «yo a la ciencia no renuncio». Este viernes reúne a un millar de personas en una charla sobre terapias no homologadas por la Organización Mundial de la Salud, con el apoyo de Miguel Bosé.
Es agricultor pero muchos le llaman curandero ¿con qué definición se queda?
Soy pagès con cierta experiencia en plantas medicinales pero soy nuevo en este tema porque antes era una pagès industrial radical, creyente de la química, hasta que mis tierras y yo mismo estábamos súper intoxicados y decidí volver a la agricultura ecológica que mis padres ya hicieron inconscientemente. Es este camino de retorno de 25 años me encuentro con una planta que es la stevia, recomendada por Ferran Adrià, que me pidió que se la consiguiera y la cultivara. Como no podía asumir él toda la producción la llevé a mercados centrales y así empezaron los primeros rechazos de la administración. Empecé a investigar y vi que era potente para la diabetes, la hipertensión, el colesterol...
¿A qué se refiere con investigar?
A mirar en los buscadores médicos. Hay 45.000 plantas estudiadas, busqué la stevia y sale una bibliografia impresionante de sus propiedades pero a las farmacéuticas no les gusta porque no pueden patentar una planta.
Su formación es autodidacta.
Siempre. Cuando vi el trasfondo científico me lancé a la piscina y dije: las plantas curan y eso provocó a la bestia administrativa, farmacéutica y médica. Si me hubiera equivocado en algo ya estaría colgado y juzgado, pero nunca he tenido una denuncia penal.
La impusieron una multa de 1,2 millones de euros.
Sí porque la administración me quiere parar por la vía administrativa. Si no les obedeces te multan.
No es coherente decir que las propiedades de la stevia tienen una base científica, pero mostrarse en desacuerdo a otras evidencias científicas.
Cuando se buscan moléculas de una planta, las copian, sintetizan y venden con efectos secundarios y se patentan, hay un razonamiento científico pero es más corto y menos potente que los estudios de la planta entera, que son los que yo rescato por sus efectos beneficiosos. Me baso en la ciencia en la que yo creo.
¿Ha estudiado la evidencia de si la gente se cura con las plantas?
Por ejemplo hay una planta kalanchoe para el cáncer endométrico que es fantástica. Hay un gran oncólogo, Xavier Matias-Guiu, que ve superviviencia. Contactó con nosotros, nos pidió la planta para investigar pero el comité de ética de la Generalitat se lo prohibió.
¿No cree que las terapias que defiende pueden complementar y no substituir a otros tratamientos médicos?
Hay libertad de elección, la gente que decide una terapia sola, química o mixta. Es lo que defendemos. No estamos contra la medicina clásica porque a veces sirve. A mí me han puesto nitroglicerina bajo la boca y he resucitado de un infarto. Pero si usas la medicina clásica mucho tiempo tiene efectos secundarios.
Parece que de todo lo que se investiga, una parte le interesa pero otra no.
Todo en lo que vemos que hay negocio y que no reconoce que la fuente del conocimiento viene de la naturaleza.
Tira por tierra el trabajo de muchos investigadores.
Investigadores pagados por la industria farmacéutica.
No todos, es muy vocacional.
Muchos no lo dicen por miedo a que las élites les desautoricen.
¿Usted no cobra?
Nunca. Nadie podrá decirlo. Sólo he recomendado plantas.
¿No le da miedo que alguien muera por dejar una terapia?
Nunca lo pedimos, siempre les decimos que la respuesta está dentro de uno mismo, que se escuchen. Yo he visto miles de remisiones espontáneas, la gran mayoría por efecto placebo, ¿por qué no lo usan? Normalmente trabajamos con problemas graves, cuando tiran la toalla de la medicina, y es satisfactorio ver que gente terminal con cáncer o esclerosis múltiple que no se pueden curar vuelve a andar por una simple planta como la marihuana.
¿Lo ha visto?
Hay testimonios anónimos o no. Ésta es nuestra investigación.
¿Está de acuerdo cuando le dicen que hace pseudociencia?
Curandero casi me gusta más porque viene de curar y es una palabra maldita porque quieren cronificar la enfermedad, es donde está el negocio.
¿Tiene más seguidores a raíz de la COVID?
Sí, mucha gente me pidió qué pensaba de esto y ya les dije que era una gran mentira, que no pasaba nada. Sólo había que aumentar el sistema inmune y hay una planta maravillosa: la artimisa anua. Si hay una infección de algo, el clorito de sodio. En marzo 2020 hice un video y llegó a un millón y medio de personas y aunque lo prohibieron siguió corriendo. Miles de personas se tomaba una infusión al día para mantener el sistema inmune, incluso mi hija que es médico y fue casi la única que no se puso enferma.
Hay mucha gente que no se ha contagiado y no tomaba esta infusión.
Ella lo dejó en 2023 y justo se contagió.
¿Es negacionista de la COVID?
No sabemos qué es. Es una bajada del sistema inmunológico.
Es un virus.
Un virus o las antenas 5G u otras mierdas que echan con aviones. No lo sabemos. Pero baja el sistema inmunológico y si lo subes no hay nada. Con una triste planta solucionas el problema y con clorito sódico la gente salía del hospital.
Seguramente le molestará pero por todo dice que: el clorito de sodio es lejía.
El hipoclorito de sodio es la lejía, el clorito de sodio es la base del dioxido de cloro. El primero es tóxico y el segundo no según miles de estudios. Estamos trabajando con una sustancia que no es tóxica, científicamente demostrado, no es lo mismo el agua que el agua oxigenada. Si funciona por qué no recomendarla?
Porque en 2010 la prohibió la Agencia Española del Medicamento.
En base a tres intentos de suicidio en Canadá con dosis muy superiores. La razón real no son las muertes sino la pérdida de los beneficios farmacéuticos. La gente tiene miedo pero nosotros somos como la lluvia fina para que eso cale en la sociedad. No tenemos prisa. La sociedad necesita medicamentos gratuitos.
ChestertonBon dia, Chesterton te queda gran, fins i tot com a homenatge. Te falta agudesa i sentit de l'humor, catoliquet ofès per la ciència. I tot i així t'hi prostres amb un reguitzell d'argumentums ad verecundiams inútils. T'escau més Charleston, fonèticament semblant i conceptualment més aprop del teu ball mental eixelebrat i intranscendent. Podem intentar entendre'ns per amor també, però intuesc el teu cristianisme catòlic una mica espès i llepaculs de la ciència, allibera't, home, Déu no necessita la ciència per a res. A mem, els avions són conseqüència del positivisme, clar que sí. Funcionen perquè respecten les lleis de la física aerodinàmica. L'únic que és capaç de superar aquestes lleis, com per exemple, la de la gravitació universal, és el teu cervellet, que vola per llocs remots sense que tanta lectura el mantengui mínimament de peus a terra. Prova amb René Guenon, en Henry Corbin o en Joseph Campbell, si entens alguna cosa, et relaxaràs i voràs que ningú pot interposar -se entre Déu i tu. Després estudia el funcionament de l'ADN polimerassa i agenolla't reverencialment davant la vida. "La tècnica no crea". La teologia tampoc. "L'home crea". Uau, què has llegit per arribar a aquestes conclusions tan complexes? La tècnica crea espais de creació, tros de banc. "Contes orientals d'animals que contagien als mercats"? Si ve d'un mercat O d'un laboratori no ho sé i casi te diria que m'és igual. De la humanitat m'esper qualsevol cosa. Fins i tot gent com tu, una bona persona que insulta amb gràcia, està totalment perduda i és incapaç de reconèixer la seva por essencial i a acceptar -la, cosa que ens mena a aferrar-nos a qualsevol parida que ens prometi l'eternitat. El que no poso en dubte és que els virus existeixen i que es contagien de determinades maneres, segur que moltes més de les que coneixem. Tu t'has cregut el conte dels evangelis? L'Antic Testament no l' esment, no podem baixar tant el nivell. Són molt útils ambdós, però no en podem fer avions amb les instruccions que hi trobam. Això no esgota la infinitud de Déu, no et posis nerviós. O per ventura creus en la paleomultinacional coneguda com església catòlica, fundadora del capitalisme? Hem de condemnar l'església catòlica per haver corromput el sentit de l'amor cristià? Una cosa és Déu i l'altra l'empresa del Papa. Una cosa és la ciència i l'altra el capitalisme. L'indeterminisme és guai en els místics sufis, en Ramon Llull i en les partícules subatòmiques, però no va bé per fer avions ni vacunes. La ciència no té res de sagrat, allò sagrat és inefable, sé que ho saps, no et facis el pur. I jo no t'he demanat res, les preguntes eren retòriques, estava clar perquè les contestava jo mateix. Essent tan esforçadament meticulós amb els teus mètodes de coneixement sobta que te beguis i fins i tot demanis respecte cultural per aquesta panda de venedors de fum. Una cosa és tenir el cor obert i l'altra no tenir criteri o supeditar-lo a la desesperació espiritual. Som mussol de soca, ben content, clar que faig honor al nom, a diferència de tu, sé on som. Conills de rata en som tots, crec que no t'entems. Però uns ho som de la vida i, en els nostres moments més bells, de l'amor i de Déu. D'altres, com tu i els neosocorristes, en sou de personatges i d'ocurrències com les d'en Pàmies i en Bosé. Ah Déu!